專(zhuān)訪(fǎng)馭勢科技吳甘沙：無(wú)人駕駛硝煙彌漫，“創(chuàng )造”才有未來(lái)|封面人物

馭勢更多參與的，是汽車(chē)標準平臺的研發(fā)過(guò)程。

2018年剛過(guò)去一個(gè)月，吳甘沙就變得很忙碌，忙著(zhù)為他的無(wú)人駕駛車(chē)拓展新地盤(pán)。

自從卸任英特爾中國研究院院長(cháng)、成立馭勢科技以來(lái)，他已經(jīng)適應了這種“連軸轉”的生活。連我們今天的采訪(fǎng)，都是匆匆拍完合影，然后在車(chē)里進(jìn)行的，他還打趣的說(shuō)：“在車(chē)里聊無(wú)人駕駛，這叫應景兒！”

圖|右一為馭勢科技創(chuàng )始人吳甘沙

其實(shí)早在2016年底的時(shí)候，馭勢科技已經(jīng)在北京房山區劃了一塊地方，來(lái)專(zhuān)門(mén)用作車(chē)輛路測，但這顯然還不夠。

“像北京那樣的地方，（無(wú)人駕駛車(chē)輛測試）都要到鬧市區，但路上的車(chē)和人都很多。而無(wú)人駕駛最重要的就是，需要人車(chē)分流，在這一點(diǎn)上，這個(gè)地方非常合適，非常好。”他在又結束了一次考察之后，似乎心里已經(jīng)有了打算。

“我覺(jué)得這個(gè)地方非常適合做無(wú)人駕駛，它現在還是一張可以畫(huà)的白紙。”

似乎，馭勢科技的新一輪跑馬圈地又要開(kāi)始了。

通用場(chǎng)景成熟的無(wú)人駕駛還要等多久？

對于車(chē)輛的無(wú)人駕駛，業(yè)內一般認為，只有達到了L5級別，才算是通用場(chǎng)景的成熟駕駛階段。而對于它的到來(lái)時(shí)間，一直以來(lái)都有兩種猜測。一種是2021年，很多公司都說(shuō)是這個(gè)時(shí)間（除了福特的說(shuō)法有點(diǎn)保守）；另外一種說(shuō)法是2025年。

2021年這個(gè)時(shí)間怎么來(lái)的呢？其實(shí)有點(diǎn)無(wú)厘頭。就像國家經(jīng)常做5年計劃一樣，當2016年無(wú)人駕駛興起的時(shí)候，大家都在說(shuō)，我們也來(lái)做一個(gè)5年規劃吧。結果，就把時(shí)間定在了2021年。

不過(guò)，即使是這樣，吳甘沙也認為，到了2021年就未必不能實(shí)現無(wú)人駕駛。

吳甘沙說(shuō)：“信息社會(huì )和工業(yè)社會(huì )相比，有一個(gè)最大差別：工業(yè)社會(huì )是牛頓定律，非常直白的一個(gè)因果關(guān)系，你有多大的推動(dòng)力，就會(huì )產(chǎn)生多少的位移，意味著(zhù)技術(shù)本身的發(fā)展就是這么一個(gè)節奏，是不能被催熟的。

“但是，信息社會(huì )是默頓定律，用一句通俗的話(huà)來(lái)說(shuō)，就是‘人有多大膽，地有多大產(chǎn)’。當你讓所有人都相信2021年自動(dòng)駕駛會(huì )實(shí)現的話(huà)，那么大量的資金和人才都會(huì )撲進(jìn)去，結果這個(gè)預言就真的自我實(shí)現了。”

而無(wú)人駕駛的另外一個(gè)2025年的時(shí)間線(xiàn)，基本是按照10年的時(shí)間去算的。

美國有人提出過(guò)著(zhù)名的“艾莫拉法則”，認為人們往往會(huì )高估技術(shù)的短期影響力，而低估技術(shù)的長(cháng)期影響力。也因此，業(yè)內就適當的把時(shí)間線(xiàn)往后延了幾年。

“如果有人說(shuō)我的技術(shù)兩年內能改變世界，這就是他高估了，不太可能。而有的人說(shuō)，這個(gè)技術(shù)我一輩子都不可能看到，結果5年后或者10年后，技術(shù)卻實(shí)現了。”

因此，吳甘沙認為，從這個(gè)角度講，“10年（到2025年）這個(gè)時(shí)間是不能低估的。”

當然，業(yè)內也有觀(guān)點(diǎn)認為，到2030年，人們出行的90%都將是通過(guò)無(wú)人駕駛共享出行實(shí)現的。甚至有人說(shuō)，到2035年，整個(gè)世界都會(huì )發(fā)生翻天覆地的變化。

不過(guò)，近期國內的無(wú)人駕駛已經(jīng)接連有了一連串的大新聞。除了馭勢科技自己的機場(chǎng)擺渡車(chē)項目落地以外，還有2017年12月2日深圳的4臺無(wú)人駕駛大巴上路運行、2018年2月2日南京的無(wú)人駕駛迷你公交，都引起了很大的關(guān)注。

基于開(kāi)放路段的無(wú)人駕駛，硝煙已經(jīng)開(kāi)始彌漫，馭勢需要開(kāi)始新的動(dòng)作了。

吳甘沙說(shuō)：“開(kāi)放路段的無(wú)人駕駛，肯定要做，關(guān)鍵要看風(fēng)險可不可控。我們在北京也在上路，通過(guò)開(kāi)放路段測試系統安全性與最大化降低風(fēng)險。我估計，最遲到今年第二季度，北京會(huì )有很多的車(chē)在路上開(kāi)始跑了，但也只能算是測試階段，并不是真正的商業(yè)化運營(yíng)。

“當你做了幾十個(gè)、成百上千個(gè)單一場(chǎng)景的測試之后，你再面對一個(gè)非常復雜的、通用的場(chǎng)景時(shí)，就已經(jīng)有比較強的能力了。”

到那時(shí)，應該就是馭勢的下一個(gè)高峰了。

未來(lái)，無(wú)人駕駛車(chē)都有哪些形態(tài)？

我們可以從一些生活場(chǎng)景中得知這個(gè)問(wèn)題的答案。

未來(lái)，如果你早上去上班，可以直接去坐地鐵或無(wú)人公交車(chē)；如果你中午需要約見(jiàn)客戶(hù)，可以直接叫一輛專(zhuān)屬小車(chē)；如果你想路上開(kāi)個(gè)視頻會(huì )議或與客戶(hù)商討合作方案，可以改叫一輛MPV；如果你想上下班路上隨時(shí)鍛煉身體，可以叫一輛移動(dòng)的健身房......

基于對未來(lái)的車(chē)輛形態(tài)的思考，吳甘沙在他的構想中，有四類(lèi)車(chē)將會(huì )成為生活場(chǎng)景的主導車(chē)型：AOO級車(chē)型、公交車(chē)、小巴/MPV、功能性車(chē)輛。

第一種是今天常見(jiàn)的AOO級小型車(chē)。

“你看現在川流不息、來(lái)來(lái)往往的車(chē)輛，你把所有車(chē)的乘坐人數平均一下，也就是一點(diǎn)幾個(gè)而已，很少。但是你看現在的車(chē)，一個(gè)個(gè)都是接近2噸。

“用一輛2噸的車(chē)運一個(gè)不到100公斤的人，很浪費，從物理上來(lái)說(shuō)也是不合理的。所以我們認為未來(lái)AOO級的車(chē)在城市里面的通勤或是個(gè)人出行上，都將是一種主流車(chē)型。”

第二種，就是公交車(chē)輛。

目前國內大部分城市，公交公司70%的成本都花在了人力上，其中很大的一部分又是花在了司機身上，而司機都是拿的A照。

“問(wèn)題就來(lái)了：現在有A照的，又愿意當公交車(chē)司機的人，越來(lái)越少了。而且，現在也已經(jīng)有BRT快速公交，有了現成專(zhuān)用車(chē)道，所以從這一點(diǎn)上，自動(dòng)駕駛反而是能更快落地的。”

第三種是6-8座的小巴或是MPV類(lèi)型的車(chē)。

“我前一陣子參加了一個(gè)央視對話(huà)節目，在座的汽車(chē)行業(yè)的人，清一色的都認為，未來(lái)大型SUV或MPV會(huì )非常流行。因為去掉了前面的駕駛座之后，車(chē)子顯得很寬敞。

“這類(lèi)車(chē)的用途，是可以起到AOO車(chē)純個(gè)性化私密出行和公交車(chē)那種完全公開(kāi)敞開(kāi)的到站上下車(chē)的兩種風(fēng)格之間的平衡。它是基于一種智能拼車(chē)算法，來(lái)實(shí)現一種門(mén)到門(mén)的乘坐體驗。”

第四種，就是那種純功能性的車(chē)。

需要注意的是，這里說(shuō)的“功能性車(chē)”，不是指灑水車(chē)、消防車(chē)那樣的特種車(chē)，而是一種具有特殊功能的車(chē)輛，也可以稱(chēng)之為“移動(dòng)的商業(yè)地產(chǎn)”。

舉個(gè)例子，一個(gè)小小的美甲空間，它是可以跑的。另外還有，移動(dòng)的按摩房、移動(dòng)的健身房、移動(dòng)的咖啡館、移動(dòng)的電影院，甚至是一個(gè)移動(dòng)的煎餅果子早餐車(chē)。

“它解決的是你在路上的時(shí)間如何消費的問(wèn)題，并由此將會(huì )衍生出一系列的商業(yè)生態(tài)。”

除上面四種之外，還有一種就是現在所謂的特種車(chē)輛。未來(lái)，城市里肯定也是需要很多的，清潔環(huán)保、市政建設、物流運輸等各種方面還將會(huì )有很大的需求。

而目前國內已經(jīng)有數家做自動(dòng)駕駛解決方案的公司瞄準了這一市場(chǎng)，尤其是物流運輸領(lǐng)域，將有望成為自動(dòng)駕駛和無(wú)人駕駛的又一個(gè)主戰場(chǎng)。

我們?yōu)楹尾豢梢越o無(wú)人駕駛專(zhuān)門(mén)設計一臺車(chē)呢？

說(shuō)到無(wú)人駕駛的產(chǎn)業(yè)生態(tài)系統，理論上來(lái)說(shuō)，芯片和傳感器廠(chǎng)商無(wú)疑是處于產(chǎn)業(yè)鏈的上游，接下來(lái)是那些算法和解決方案提供商，再然后是廣大的主機廠(chǎng)。

不過(guò)，以目前的產(chǎn)業(yè)現狀來(lái)看，這個(gè)界限正在被打破，并變得越來(lái)越模糊。地平線(xiàn)既做芯片又有軟件解決方案、Mobileye既做芯片又做視覺(jué)傳感器（攝像頭）、主機廠(chǎng)一邊造車(chē)一邊研究自動(dòng)駕駛......似乎大家都在做加法，都不想被別人輕易控制。

同樣的，馭勢這兩年在做算法解決方案的同時(shí)，也把手伸到了“造”車(chē)上來(lái)。

但是，這個(gè)“造”不是生產(chǎn)/制造，而是創(chuàng )造。

“我們并不造車(chē)，我們只是在現有的時(shí)間段關(guān)注到了一個(gè)點(diǎn)：為什么大家都會(huì )在現有的汽車(chē)上加入無(wú)人駕駛，而不是正向的，為無(wú)人駕駛設計一臺車(chē)？

“因為之前沒(méi)人這么做，所以我們就做了這么一件事情：跟合作伙伴一起，設計并生產(chǎn)了一輛車(chē)出來(lái)。但這并不意味著(zhù)我們要造車(chē)。”

在吳甘沙看來(lái)，生產(chǎn)、制造汽車(chē)，未來(lái)肯定是產(chǎn)業(yè)過(guò)剩的表現，而更符合未來(lái)趨勢的應該是創(chuàng )造。

“我們只是做了一個(gè)車(chē)子的設計，然后找到我們的合作伙伴，說(shuō)：‘哎，你要不要這個(gè)設計？要的話(huà)可以直接拿去造，甚至可以在這個(gè)基礎上再做修改、做定制化。’

“未來(lái)的車(chē)，應該會(huì )拆分成兩部分。一部分是前臉加一個(gè)底盤(pán)，和各種傳感器，它是一個(gè)標準平臺；另外一部分，是上面的蓋子和里面的裝修，這是可以擴展的部分。

“如果按照這樣的分類(lèi)來(lái)看，馭勢更多參與的是第一部分的事情，也就是參與到汽車(chē)標準平臺的研發(fā)過(guò)程。”

在任何一個(gè)產(chǎn)業(yè)的早期，必然是一個(gè)垂直整合的過(guò)程，它能夠在整個(gè)價(jià)值鏈還不成熟的時(shí)候，能夠更快的把產(chǎn)品推向市場(chǎng)，更好的做垂直的優(yōu)化和整合。

但是當產(chǎn)業(yè)足夠成熟的時(shí)候，它必然要走向一個(gè)水平的發(fā)展方向。

對于馭勢科技來(lái)說(shuō)，現在確實(shí)是在試圖擁有全棧能力，有點(diǎn)俗話(huà)說(shuō)的“大包大攬”。但是未來(lái)，必然需要去擁抱行業(yè)的水平生態(tài)。

對于這一點(diǎn)，吳甘沙難得的調侃了一下自己：“說(shuō)白了，要是我每一樣東西都能出去融錢(qián)的話(huà)，那我干嘛要苦逼的做10樣東西只融1次錢(qián)？我完全可以拆成10個(gè)公司，融10次錢(qián)嘛！”

創(chuàng )業(yè)前兩年，基本靠“吹”

“創(chuàng )業(yè)第一年的時(shí)候，基本上都是在外面吹，吹公司、吹項目；創(chuàng )業(yè)第二年，基本上是在里面吹，我說(shuō)的里面，就是到客戶(hù)那邊吹；然后，創(chuàng )業(yè)第三年呢，就要真的花時(shí)間在內部了。

“大家都知道，兩年是職業(yè)的第一個(gè)倦怠期，公司發(fā)展到一定程度也會(huì )積累一些問(wèn)題。你碰到了一個(gè)大發(fā)展的階段，你長(cháng)身體不能缺鈣啊，怎么辦？你要把鈣重新補回來(lái)。這也就是說(shuō)剛才說(shuō)的，在公司內部多花時(shí)間。

“現在呢，基本在第二個(gè)和第三個(gè)階段之間。我基本都是把時(shí)間花在公司里面，花在‘人’身上。如果說(shuō)第一年在外面吹，是為了找錢(qián)找人找方向，第二年在里面吹，是為了找客戶(hù)，那么第三年就是把人帶好，把公司文化建設做好。

“基本上就是這樣子。”

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