超V對話(huà) | 年增長(cháng)2-3倍，5G能否讓VR教育“起飛”？?

7月3日，由VR陀螺聯(lián)合中國電信天翼云VR、人民網(wǎng)5G創(chuàng )新中心聯(lián)合打造首檔VR虛擬訪(fǎng)談節目《超V對話(huà)》第六期將在各大視頻網(wǎng)站同步播出。

?今年3月，教育部正式宣布新增虛擬現實(shí)本科專(zhuān)業(yè)，同年1月，人社部發(fā)布虛擬現實(shí)工程技術(shù)人員新職業(yè)；去年11月，教育部引發(fā)《教育部關(guān)于加強和改進(jìn)中小學(xué)實(shí)驗教學(xué)的意見(jiàn)》，提倡學(xué)校使用VR、AR進(jìn)行危險性、破壞性的實(shí)驗。近幾年VR教育發(fā)展非常迅速，越來(lái)越多的學(xué)校引入VR/AR教室、VR實(shí)驗室，VR也已經(jīng)從人才培養、學(xué)校/企業(yè)落地應用多方面推動(dòng)。經(jīng)過(guò)數年積累與沉淀，VR教育的現狀究竟如何？5G是否帶來(lái)強力的助推作用？

7月3日，由VR陀螺聯(lián)合中國電信天翼云VR、人民網(wǎng)5G創(chuàng )新中心聯(lián)合打造首檔VR虛擬訪(fǎng)談節目《超V對話(huà)》第六期將在天翼云VR App（4K VR版）、人民網(wǎng)5G頻道、騰訊視頻、Bilibili、優(yōu)酷、Youtube等各大視頻網(wǎng)站同步播出。本期節目中，VR陀螺主編案山子將對話(huà)中國電信天翼云VR負責人王浩以及百度虛擬現實(shí)產(chǎn)品總經(jīng)理曹楊，兩位嘉賓從各自的視角，分享VR教育的應用落地情況、市場(chǎng)變化，以及5G帶來(lái)的影響。

本期訪(fǎng)談場(chǎng)景設定在現代化的虛擬教室中，現場(chǎng)展示VR生物教學(xué)課件，用生動(dòng)形象的三維模型解釋復雜難懂的課程。結合實(shí)際動(dòng)手操作，拆解人體三維模型，帶來(lái)全新的授課體驗。

視頻：

https://v.qq.com/x/page/d311075rt4b.html?pcsharecode=47r402Uu&sf=uri

以下為訪(fǎng)談原文：

VR陀螺：首先請兩位來(lái)簡(jiǎn)單介紹一下現在在VR教育上的一些布局，或者說(shuō)現在做的一些事情。

王浩：因為天翼云VR本身對VR教育的發(fā)展非常重視，今年因為疫情期間我們還推出了相關(guān)內容，很多人對新冠病毒沒(méi)有相應的了解，我們就做了一個(gè)動(dòng)畫(huà)叫“防疫在我心”。

我們就模擬了家庭環(huán)境場(chǎng)景，讓小朋友好去了解病毒是怎么傳播的，然后能夠去了解怎么去進(jìn)行有效的防疫，并且同步推出了360度的版本。然后天翼云VR頻道也上線(xiàn)了1500+VR教育課程，涵蓋了K12 、高等教育、職業(yè)教育、素質(zhì)教育、通識教育、心理健康多個(gè)教育的領(lǐng)域，并且也攜手了有道精品課、格如靈、威沃世界、Nibiru 、歌爾創(chuàng )客等行業(yè)合作伙伴，開(kāi)展相關(guān)的VR教育方面合作，共同推動(dòng)VR教育的發(fā)展。

曹楊：我們在教育上還是基于我們之前在做的VR課堂、VR教室的這樣一些場(chǎng)景，主要也是在面向K12還有高校，包括剛才王總提到一些通識教育。K12里面包括主科的像英語(yǔ)、化學(xué)、物理這些實(shí)驗的課程的內容，目前也有大概1000多節課，現在在全國20多個(gè)城市學(xué)校落地。另外在高校場(chǎng)景，我們也針對一些比較專(zhuān)業(yè)的商科，以及其他科目做了一些嘗試。

VR陀螺：最近因為疫情影響，本來(lái)快開(kāi)學(xué)的學(xué)校又突然進(jìn)入了禁令，形勢還是蠻嚴峻的，兩位認為VR在整個(gè)教學(xué)領(lǐng)域或者說(shuō)這種線(xiàn)上教育里面，到底能夠到大的作用，相比用釘釘或者用現在的線(xiàn)上視頻圖文教學(xué)來(lái)看差異有多大？

王浩：VR與傳統教育相比最大的核心的優(yōu)勢，就是通過(guò)新的技術(shù)手段讓教育變得更加的有趣，讓學(xué)習具備沉浸感、體驗感和互動(dòng)感，學(xué)生可以打破空間限制，共同聚集在一個(gè)高大上的教室，四周是天空白云，我想首先這個(gè)環(huán)境就會(huì )讓心情很愉悅，學(xué)習效率會(huì )成倍的增長(cháng)；

第二個(gè)就是書(shū)本里面的相應的文字型的知識，現在實(shí)際上把它建模了之后變得更加的真實(shí)，要更加的形象，可以被感知，相互之間我們還可以在上面去編輯，可以發(fā)生這種交流，我覺(jué)得這種部分都可以很好的提升學(xué)習的效率，他可以把一個(gè)復雜、抽象的學(xué)習內容，通過(guò)這種立體的真實(shí)的這種畫(huà)面和這種建模展現出來(lái)，那么學(xué)生可能會(huì )像在玩游戲一樣，甚至有人像在看大片一樣去學(xué)習，他學(xué)習效率就大大的提升。

在這個(gè)過(guò)程中，不僅局限于這些物理類(lèi)，包括天文類(lèi)、科技類(lèi)，甚至都可以讓學(xué)生來(lái)到一個(gè)真實(shí)的歷史環(huán)境中學(xué)習，還原到當時(shí)的歷史場(chǎng)景，通過(guò)這種互動(dòng)和沉浸式的體驗，學(xué)生可以在虛擬的世界中得到比現實(shí)世界中要更真實(shí)更強烈的這種刺激，學(xué)習的趣味性提升了以后學(xué)生會(huì )熱愛(ài)上學(xué)習。

VR陀螺：曹總這邊已經(jīng)落地了20多所學(xué)校，您認為實(shí)際上的作用到底會(huì )有多大呢？

曹楊：疫情期間我家孩子其實(shí)也是一直在上網(wǎng)課，我一直觀(guān)察他在上網(wǎng)課的一些情況，大家可以看到現在的網(wǎng)課就是一個(gè)PPT的主界面，然后右上角可能有一個(gè)老師的一張小臉，通過(guò)語(yǔ)音講解。我跟我孩子聊過(guò)，他覺(jué)得跟正常的線(xiàn)下場(chǎng)景上課還是不一樣，線(xiàn)下有一個(gè)非常重要的點(diǎn)就是互動(dòng)性比較強，但是網(wǎng)課沒(méi)辦法做到。

另外，現在線(xiàn)上網(wǎng)課是單向傳輸，雖然我們可以在里面敲一個(gè)666，或者是這種送一些東西給老師，但是他還是一個(gè)比較單向、枯燥的。剛才咱們那節VR課，它的互動(dòng)性真的非常強，不管是同學(xué)跟課程里邊的內容互動(dòng)，還是說(shuō)同學(xué)之間產(chǎn)生的互動(dòng)，我們在落地的學(xué)校也感受非常深。

剛才王總講的就是學(xué)生的學(xué)習興趣，我說(shuō)肯定是比這種單向的要強很多。線(xiàn)上網(wǎng)課雖然提高了信息傳輸的效率，但是它的效果大家也看到了，比如釘釘在A(yíng)pp Store上的一個(gè)評分，可能對孩子們來(lái)講，是一個(gè)比較大的負擔，但是像咱們這個(gè)場(chǎng)景確實(shí)像一個(gè)游戲，小孩會(huì )非常的興奮，所以這個(gè)可能是比較大的一個(gè)區別，就是整個(gè)的認知的這樣的知識的效果，還有一些學(xué)習的興趣。

我們在一些學(xué)校跟蹤了有半年到一年，學(xué)校測評下來(lái)的數據基本上都是正向的，從學(xué)生的學(xué)習的興趣到他的動(dòng)機，對這種課程和常規教師課程里面的這樣一個(gè)對比，甚至最后的測驗的一些分數。我們做過(guò)AB TEST其實(shí)都是比較正向的，我覺(jué)得這個(gè)是咱們VR在教育這一塊能帶來(lái)的不一樣的東西，當然它離普及還有一個(gè)比較長(cháng)的過(guò)程，但是我們這些年推下來(lái)，我覺(jué)得市場(chǎng)的接受度包括學(xué)校老師接受度，也是越來(lái)越OPEN了。

VR陀螺：我們看到VR的教育的主要的市場(chǎng)似乎在K12跟高職，高中跟大學(xué)相對來(lái)說(shuō)比較少，兩位認為為什么會(huì )出現這樣的一個(gè)偏向性的選擇呢？

曹楊：我們其實(shí)也在高中這邊有一些了解，但是大家不要忽略當前國內的教育的一個(gè)整體形勢，因為高中是通往大學(xué)的最重要的那三年，所以這是當前的體制下的一個(gè)結果。

另外，高校的場(chǎng)景也不少，而且高校也有很強的動(dòng)力，只不過(guò)我理解高校的他的一些專(zhuān)業(yè)科目，和它的一些內容整體是比較分散的，比較偏定制，所以高中以下K12其實(shí)是很標準的，更容易能凸顯出來(lái)。但是其實(shí)在全國的范圍內高校的比較高端的VR實(shí)驗室，還是蠻復雜的，然后一些學(xué)校也非常愿意去接受這樣的一些新的東西，這個(gè)是我們看到的一個(gè)現象。

王浩：我覺(jué)得VR 除了剛才的應試教育，能夠去形象化的表達也適合在VR中去呈現，比如一些知識點(diǎn)，用文字去表達的話(huà)，它是很難去理解的，可你要通過(guò)一個(gè)形象化的展示，就很快就容易理解了。另外還有一些我們在教育中遇到的環(huán)境的場(chǎng)景，比如說(shuō)在執教中還有等等遇到的這種場(chǎng)景，現實(shí)中去要還原這樣的場(chǎng)景可能會(huì )有一定的危險性，操作起來(lái)很難或者成本很高。

VR陀螺：去年有很多關(guān)于VR教育的政策，真正的政策的落地執行情況怎么樣，會(huì )不會(huì )有看到很多學(xué)校主動(dòng)找過(guò)來(lái)說(shuō)要加入VR，或者是說(shuō)有主動(dòng)的想要去在里面建一個(gè)教室、實(shí)驗室？

曹楊：還沒(méi)有到一個(gè)特別大規模普及的階段，但是我們看到這種新的教學(xué)形式，在一些愿意擁抱新技術(shù)的一些學(xué)校，他們其實(shí)還是非常積極主動(dòng)的。我們在上海、合肥、福建很多城市里面，一些學(xué)校愿意主動(dòng)找過(guò)來(lái)，然后我們有一些課程他們也會(huì )去考慮，比如覺(jué)得這個(gè)東西這個(gè)看上去不錯，他們會(huì )問(wèn)怎么融入到現在的教學(xué)里邊。我們會(huì )經(jīng)常有很深度的交流，包括VR教室怎么在學(xué)校里面落地，包括落完以后怎么去教學(xué)。很多一線(xiàn)的這種教學(xué)的點(diǎn)，從他們的角度來(lái)講這個(gè)東西怎么樣更好的輔助我去教學(xué)，這是他們一個(gè)最強的訴求，然后在這個(gè)過(guò)程中我們也不斷的優(yōu)化整個(gè)方案的內容。

我們覺(jué)得現在還是相對比較比較成熟的，比如他們在某一個(gè)市里面有一個(gè)學(xué)校已經(jīng)可以用這種教學(xué)方式，其實(shí)在當地會(huì )產(chǎn)生比較大的影響。因為比如我們有一個(gè)城市的老師，他就因為比較積極的去這種采用新型的教學(xué)模式，然后他就很快的就獲得了一些教學(xué)的這種評比大賽的冠軍，其實(shí)對周邊的這些學(xué)校都會(huì )產(chǎn)生影響，校長(cháng)之間會(huì )聯(lián)動(dòng)，然后會(huì )有其他學(xué)校的學(xué)生，開(kāi)著(zhù)一輛大巴車(chē)直接拉過(guò)來(lái)到這個(gè)學(xué)校，上那么兩節。其實(shí)現在就是在慢慢普及的過(guò)程，提高認知的一個(gè)過(guò)程，整個(gè)的這種接受度還是很不錯的。

VR陀螺：有一個(gè)具象化的數據來(lái)表達出它的增長(cháng)情況嗎？

曹楊：年增長(cháng)大概會(huì )有2-3倍，其實(shí)還是蠻快的，我們今年上半年基本上就超過(guò)了去年的全年的這樣一個(gè)規模，因為上半年其實(shí)還是受疫情影響，如果沒(méi)有疫情影響的話(huà)其實(shí)會(huì )更大。

VR陀螺：今年全國在推進(jìn)5G，5G的場(chǎng)景又跟VR有很高的相關(guān)度，王總這邊有沒(méi)有發(fā)現從5G開(kāi)始推了之后VR教育的變化呢？

王浩：5G是新一代的網(wǎng)絡(luò )通信技術(shù)，我們電信一直在推現在的3000兆，5G只是其中一個(gè)千兆也包含了家庭，我覺(jué)得5G是一個(gè)新的時(shí)代，這個(gè)新的時(shí)代也包含了咱們說(shuō)的寬帶的帶寬，他也在往千兆突進(jìn)，在這么大的帶寬的情況下，其實(shí)很多的應用以前是受限于帶寬的條件和傳輸的速率的，我們今天看到的場(chǎng)景還有這些建模的環(huán)境，它其實(shí)都是要消耗我們的資源的，那么現在其實(shí)可以理解這些資源你不用再擔心了，今天的公路已經(jīng)完全能夠滿(mǎn)足，你傳輸更高清的速率的這樣的視頻和素材，所以在這種情況下我們的視頻更加清晰了，我們的建模更加精細了，那就意味著(zhù)我們今天所說(shuō)的VR教育，實(shí)際上它基礎層的技術(shù)層面和它的條件的緩解已經(jīng)完整的具備了。

VR陀螺：隨著(zhù)5G的發(fā)展，我們發(fā)現現在云游戲包括云VR都被提上了議程，以后教室的這些模型，所有的課件全部都上到云端，完全云化現在已經(jīng)成熟了嗎？

王浩：我覺(jué)得是這樣就從技術(shù)本身來(lái)講就已經(jīng)是成熟的了，它只是在導入期這個(gè)過(guò)程它需要花時(shí)間。有了很多的落地的項目，就能夠逐漸的帶動(dòng)這些課件的開(kāi)發(fā)，不論是生物神經(jīng)系統的課件還是建筑、機械、天體的，建設它肯定還是要花一些時(shí)間和過(guò)程，我認為技術(shù)上不存在瓶頸，剩下就是如何能夠快速的把這些項目落地，這個(gè)就要推動(dòng)著(zhù)學(xué)校進(jìn)行這些相關(guān)的改造，那么同時(shí)要在存儲CDN以及MC這塊實(shí)現，來(lái)幫助來(lái)實(shí)現更快速的這樣的云化，提升整個(gè)這塊的一個(gè)效率。

VR陀螺：我們現在發(fā)現云VR還是有一定的延遲，延遲是否是在后面5G基站整個(gè)基礎建設完成了之后能夠解決的一個(gè)問(wèn)題？

王浩：5G網(wǎng)絡(luò )它本身有一個(gè)最大的特點(diǎn)就叫切片網(wǎng)絡(luò )，用一個(gè)比較形象的比喻來(lái)講，比如說(shuō)北京的二環(huán)是堵的，將來(lái)5G可以分出N多個(gè)切片，在現在物理的網(wǎng)絡(luò )的基礎上，去分出N多個(gè)基于用途、場(chǎng)景單獨做一個(gè)專(zhuān)屬的虛擬網(wǎng)絡(luò )，換句話(huà)，未來(lái)二環(huán)會(huì )虛擬出來(lái)一個(gè)快速公交道，再虛擬一個(gè)快速貨車(chē)道或者虛擬出來(lái)一個(gè)快速小車(chē)道，小車(chē)道又可以分成奔馳專(zhuān)用、寶馬專(zhuān)用、奇瑞專(zhuān)用的車(chē)道。切片網(wǎng)絡(luò )能夠有效的解決我們剛才說(shuō)到的這些傳輸的遇到的這種問(wèn)題。但是5G網(wǎng)絡(luò )沒(méi)辦法一蹴而就，所以它整體的延遲無(wú)法一下變得很低，這個(gè)是一個(gè)過(guò)程，這個(gè)過(guò)程我覺(jué)得可能要有一段的時(shí)間。

VR陀螺：現在看到很多的VR教室的構成是VR一體機，老師可能搭配一個(gè)中控系統，兩位認為現在的硬件和這種形式是否已經(jīng)能夠達到了老師使用的便捷性、簡(jiǎn)單上手的這樣的一個(gè)標準？因為老師其實(shí)他本身的備課的教育環(huán)節就已經(jīng)很繁重了，如果還要花很多時(shí)間來(lái)學(xué)習這些設備的使用，或者說(shuō)需要自己來(lái)做一些VR課件，其實(shí)就會(huì )有很高的一個(gè)門(mén)檻了，兩位覺(jué)得這是一個(gè)很大的問(wèn)題嗎？

曹楊：從設備的易用性以及設備的效果，我觀(guān)察過(guò)整個(gè)老師從接觸這個(gè)事兒到最終他能用到他的教學(xué)里邊，從用這件事情本身，我認為現在老師的接受速度還是挺快的，因為其實(shí)很多配置這些東西，現在做的系統都比較簡(jiǎn)單，就像他用電子白板我覺(jué)得很像。

但是如果說(shuō)他是去生產(chǎn)這樣一個(gè)內容，對當前的這些老師來(lái)講，其實(shí)成本、門(mén)檻代價(jià)還是非常高的，因為我們自己也在做這一塊東西，當然我們也看到了有一些市場(chǎng)上，做了一些編輯器或者工具，咱們可以聯(lián)想到去做一些PPT，我覺(jué)得應該會(huì )有一天，這個(gè)東西可能就會(huì )像做一個(gè)PPT一樣，生產(chǎn)內容的工具會(huì )成熟，但是它會(huì )到了另外一個(gè)狀態(tài)，那個(gè)狀態(tài)就是內容本身的質(zhì)量和內容本身的靈魂，它的邏輯其實(shí)又是變成了像現在每一位老師都會(huì )面臨的一個(gè)情況，好的老師他的PPT或者他的思路、內容做得非常棒，可能經(jīng)驗相對沒(méi)那么豐富的或者是在教學(xué)這一塊思考不是特別深的老師就會(huì )差一些，所以也會(huì )有現在很多像百度文庫這些它可以Share一些，這些內容或者他的教學(xué)思路，我覺(jué)得可能會(huì )有這樣的一個(gè)發(fā)展的過(guò)程。

現在只是用來(lái)作為教學(xué)，我覺(jué)得現在這種整個(gè)教下來(lái)這種流暢度已經(jīng)OK了，對年輕一些的老師的接受度以及使用的熟悉的速度是非常高的，當然對于可能年齡稍微大一點(diǎn)老師，我也觀(guān)察過(guò)可能相對會(huì )有一些排斥，就像他們可能會(huì )去排斥用一些電腦教學(xué)的，類(lèi)似這樣的一些動(dòng)作，但是大部分老師接受度還是蠻高的。

VR陀螺：現在有沒(méi)有可能從教育部由上至下來(lái)推進(jìn)，能夠真正的讓VR不管是先從中小學(xué)，或者是先從這種高職學(xué)校來(lái)全體應用？

曹楊：我們其實(shí)有跟他們聊過(guò)這個(gè)事兒，從他們的角度這是一種教學(xué)比較大的創(chuàng )新，他們也在關(guān)注這一塊，其實(shí)技術(shù)從剛開(kāi)始出來(lái)到普及它一定有一個(gè)過(guò)程的，就像我們現在在這個(gè)環(huán)境下面，我們感受到的就是這種先到者帶動(dòng)后到者。

全國各地都有那么一些比較前沿的學(xué)校，他們比較容易接受這種新的教學(xué)方式或者模式，敢為人先的去做這個(gè)事。技術(shù)的普及離不開(kāi)這樣的一個(gè)過(guò)程，它就是這樣一個(gè)階段，但是其實(shí)整個(gè)這塊市場(chǎng)，學(xué)校的規模還是非常大的，就是正常來(lái)講如果我們指望在一年內兩年內，全國全部普及這個(gè)事兒有點(diǎn)不太科學(xué)，一定對它是一個(gè)比較漸進(jìn)的過(guò)程，這個(gè)也是教育部比較希望看到的一個(gè)過(guò)程，先有點(diǎn)然后再去帶面，它可以是局部的面也可以是一個(gè)全國的面。

VR陀螺：但是私教一定會(huì )比公立的推得更快對吧？

曹楊：這個(gè)是很有可能的，私教一般都會(huì )更愿意嘗試、擁抱一些新的方式，但是我也能看到特別是咱們東部和西部的，這兩端他們還是比較非常積極的，然后中部相對會(huì )稍微保守一些，西部其實(shí)還是挺有意思的，西部對這種新的東西接受度還是比較高，像寧夏、西安還有成都這一塊，他們還是比較有意思的，這也是我看到的一個(gè)現象。

王浩：我有一個(gè)話(huà)題咱們可以稍微展開(kāi)一下，因為我覺(jué)得這個(gè)話(huà)題比較重要。我們小的時(shí)候在上學(xué)的時(shí)候其實(shí)遇到了一些問(wèn)題，比如拿應試教育來(lái)說(shuō)，有一部分老師是研發(fā)教學(xué)的課件，老師是教授知識的部分，還有一部分老師負責考試的，甚至有的時(shí)候最后批閱的老師又是另外一撥，他有的時(shí)候不是完全一起的，這是一個(gè)問(wèn)題，比如今天我們在做VR這部分內容的時(shí)候，它最大的難點(diǎn)不是建模本身，可能也不是老師講授這個(gè)知識點(diǎn)，難的是怎么把這兩個(gè)東西結合到一起的過(guò)程，這需要有人對兩邊的東西都有相應的了解，他既要熟悉這個(gè)知識點(diǎn)，又要能夠把這個(gè)知識點(diǎn)還原成一個(gè)形象的易于接受的然后可以在技術(shù)上呈現的東西。

這個(gè)是現在我們說(shuō)為什么要建立點(diǎn)，是因為在這個(gè)過(guò)程中，一定是你理解的比較好，然后你在開(kāi)發(fā)產(chǎn)品形成最后應用的過(guò)程中，你做的比較好，這樣的話(huà)他就很容易進(jìn)行推廣，我覺(jué)得考驗產(chǎn)品經(jīng)理的過(guò)程，也是考驗我們跟學(xué)校老師深度交流的時(shí)候，這個(gè)過(guò)程，怎么樣把這個(gè)課程開(kāi)發(fā)出來(lái)這是一個(gè)關(guān)鍵。

VR陀螺：關(guān)于課件的標準化跟課件真正的作用和價(jià)值，我們看到很多市場(chǎng)上的VR教育的一些課件，不管是K12的還是高職都非常的分散，它沒(méi)有一個(gè)標準，最后課件是否真的能夠成為“教材型”的東西，兩位覺(jué)得這個(gè)東西是到底是應該由誰(shuí)來(lái)統一，或者是說(shuō)到底哪些課件才真正應該VR化？

曹楊：內容的制作上面我們基本上還是跟課綱走的，但是客觀(guān)來(lái)講它不可能所有的知識點(diǎn)都綁著(zhù)，只能說(shuō)是放到某一些知識點(diǎn)里邊。大家可以理解整個(gè)過(guò)程就跟拍電影一樣，是有劇本的、有腳本的，腳本這些都要經(jīng)過(guò)老師修正。大家可以看到整個(gè)教材，比如說(shuō)有科教版、滬教版、蘇教版還有人教版，我們也很難去說(shuō)我上來(lái)就去把蘇教版的全部做一遍，其實(shí)對我們來(lái)講，更多的其實(shí)是挑這里面一些共性，比較適合用VR展現的知識點(diǎn)，只能通過(guò)這種手段，但是如果到了一個(gè)真正大面積普及的時(shí)候，它變成一個(gè)標準的課本的時(shí)候，我覺(jué)得應該還是從整個(gè)教育部這個(gè)角度，自頂向下去做這個(gè)事兒，這樣的話(huà)可能就會(huì )有一個(gè)專(zhuān)門(mén)的配套教材，我覺(jué)得這是我們特別希望想看到的一個(gè)情況。

目前這種狀態(tài)只能是輔助我們正常的這種教學(xué)，他不能是搶了他主的位置，自頂向下的去來(lái)去修正咱們這樣的一些版本，有了一個(gè)專(zhuān)門(mén)的這樣的VR的這樣的課本的時(shí)候，我覺(jué)得就是國范圍普及的一個(gè)階段，我覺(jué)得這是我們一起在努力往前推到的一個(gè)狀態(tài)，因為必然我們是先是在真正的一線(xiàn)上面先把它給鋪起來(lái)，看到效果后自然會(huì )慢慢變成一個(gè)面，然后統一的自頂向下再去推進(jìn)，這是我的一個(gè)觀(guān)點(diǎn)。

王浩：教育的課件的標準化的問(wèn)題，其實(shí)我非常贊同剛才曹總講的這個(gè)部分，而且我也覺(jué)得我們不要一上來(lái)就把一個(gè)東西，定位成它要標準化規范化，做成模板然后全國就鋪開(kāi)，它其實(shí)是一個(gè)很好的有效的補充的手段，而不是就徹底替代了原有的傳統教學(xué)，它可以在傳統教育其中一部分，非常適合用這種新的技術(shù)方式呈現的時(shí)候去做一種補充，這個(gè)部分VR是很適合的，就像我們今天說(shuō)VR視頻、VR內容，一上來(lái)就說(shuō)就恨不得VR的內容把所有的內容全都替代了，其實(shí)不是這樣的，VR的鏡頭語(yǔ)言就跟原有的鏡頭語(yǔ)言不一樣，但是它對原有的鏡頭語(yǔ)言是一種補充，但并不見(jiàn)得所有的鏡頭都要用VR去呈現，它是這么一個(gè)邏輯。

VR陀螺：關(guān)于開(kāi)發(fā)內容的團隊，大家認為現在團隊它需要具備哪些東西，才能夠真正的做出適合學(xué)校適合學(xué)生的這樣一些課件？

曹楊：它其實(shí)跟拍電影一樣首先要去設計腳本，所以這個(gè)腳本可以是我們的一些合作的老師專(zhuān)家來(lái)負責的。我再舉一個(gè)例子，我們在高校其實(shí)做了一個(gè)蠻有意思的商科的案例，我們拉了蠻多學(xué)校的，有香港的一些學(xué)校，以及武漢、上海、北京的教師專(zhuān)家，一起去把這個(gè)腳本做出來(lái)。每個(gè)腳本的知識點(diǎn)，或者是它的內容場(chǎng)景，都是經(jīng)過(guò)這些專(zhuān)家聯(lián)合生產(chǎn)，然后我們再到一個(gè)學(xué)校里面把它推下去體驗。這個(gè)東西出來(lái)以后，再交給我們的專(zhuān)家再去Review，最后再修改，反復下來(lái)其實(shí)周期蠻長(cháng)的，而且專(zhuān)業(yè)度要求比較高，所以這個(gè)事也是制約我們現在這種內容快速普及增長(cháng)的一個(gè)問(wèn)題點(diǎn)。

VR陀螺：網(wǎng)龍、百度VR等做VR教育公司都推出了VR編輯器，兩位認為教育類(lèi)的編輯器真的起到了作用嗎？

曹楊：第一個(gè)問(wèn)題，即使制作現在也是比較一個(gè)初級的狀態(tài)/結果，但不是一個(gè)特別復雜的，因為老師可能還是或多或少需要去寫(xiě)一些代碼，當然他拖拖拽拽他也可以去處理，我理解現在的一些工具可能更多的還是為一個(gè)準開(kāi)發(fā)者提高效率的作用，剛才也提到制作一節課或者一部分內容的成本還是蠻高的，寫(xiě)代碼或者做電子，如果有這么一個(gè)工具它可以快速的去生成一些內容的時(shí)候，它的內容的繁榮度就會(huì )變高，再推給用戶(hù)時(shí)它的代價(jià)其實(shí)也會(huì )變得比較低，因為他們容易去接受這個(gè)事，因為沒(méi)那么貴了，是這樣的一個(gè)情況，但至于再往后走的話(huà)它可能也會(huì )像咱們做PPT一樣，我覺(jué)得這也是個(gè)漸進(jìn)的過(guò)程。

VR陀螺：現在這種課件一套下來(lái)時(shí)長(cháng)大概會(huì )達到什么樣的程度？

曹楊：基本上會(huì )在半個(gè)小時(shí)以?xún)?，其?shí)更多的是在十幾分鐘，當然也有可能會(huì )把它拆成5分鐘一段，在一節45分鐘的課或者一節一個(gè)半小時(shí)的課里，穿插的去做一些教學(xué)。

VR陀螺：現在整個(gè)VR教育就是相比2016年提出的VR教育有多大的區別？

曹楊：最大的區別就是那個(gè)時(shí)候可能更多的還在喊口號，現在已經(jīng)落地生根發(fā)芽長(cháng)大，我覺(jué)得這個(gè)是一個(gè)愿景，然后現在是我們把它實(shí)現了并且還在更多的地方生根發(fā)芽，我覺(jué)得這個(gè)是最大的一個(gè)區別，市場(chǎng)上好的內容也變多了。

VR陀螺：現在有沒(méi)有一些新的角色參與進(jìn)來(lái)，比如說(shuō)一些做傳統的教育的這種公司？

曹楊：會(huì )有，甚至還有一些游戲公司也參與進(jìn)來(lái)。

VR陀螺：對這個(gè)市場(chǎng)會(huì )有一定的沖擊嗎，一些傳統領(lǐng)域的公司進(jìn)來(lái)，其實(shí)他可能有更強的一些渠道能力，它會(huì )有沖擊力嗎？

曹楊：我覺(jué)得還好因為這個(gè)市場(chǎng)太大了，還有非常多的地方的學(xué)校，沒(méi)有接觸到這個(gè)東西，我們也非常希望這件事情越來(lái)越普及。

VR陀螺：兩位覺(jué)得現在VR教育的一個(gè)滲透率大概達到了多少？推進(jìn)的最大瓶頸還是在于還是在認知度上嗎？

曹楊：市場(chǎng)的滲透率這個(gè)比例應該還是比較小的，跟幾十萬(wàn)所學(xué)校的大盤(pán)比還是比較小的，認知度這兩年已經(jīng)好很多了。因為制作成本周期都比較長(cháng)，所帶來(lái)的整個(gè)的方案的成本都比較高，也包括頭顯的價(jià)格也有一些比較高，所以這也是一個(gè)門(mén)檻，如果它能整體的價(jià)格能有一個(gè)比較大的下行的話(huà)，其實(shí)它的普及度絕對會(huì )也是成倍的增長(cháng)的狀態(tài)。

王浩：我覺(jué)得第一個(gè)就是咱們肯定希望設備的價(jià)格能夠降下來(lái)，設備的價(jià)格降又是跟規模有關(guān)系，那規模去做起來(lái)之前一定還是說(shuō)那幾個(gè)點(diǎn)，咱們說(shuō)咱們找的點(diǎn)，它要比較適合，這些適合的點(diǎn)就是要你對這個(gè)行業(yè)有一個(gè)深入的理解和判斷，然后產(chǎn)品經(jīng)理要在開(kāi)發(fā)的過(guò)程中真正的找到了行業(yè)的痛點(diǎn)和癢點(diǎn)，我覺(jué)得這個(gè)可能是接下來(lái)我們一段時(shí)間的一個(gè)挑戰，因為VR其實(shí)今天已經(jīng)不是一個(gè)完全的新東西了，我們已經(jīng)做了一部分的這樣的事情，是這些行業(yè)中這些點(diǎn)，其實(shí)開(kāi)發(fā)我個(gè)人覺(jué)得還是不夠的，覺(jué)得在這點(diǎn)上中國電信我們其實(shí)擁有更強的資源平臺，我們在每一個(gè)省都有它的政企，每一個(gè)省的政企其實(shí)都在接觸著(zhù)很多的行業(yè)，有很多的行業(yè)都有這樣的需求，我們要做到的就是把這些方案精準的輸送到這些行業(yè)，提供能力的賦能把它形成商品化、產(chǎn)品化，磨合好它的供應鏈，控制成本，同樣我們也做好相應的營(yíng)銷(xiāo)能夠讓這些點(diǎn)然后不斷的壯大，然后不斷的把這些點(diǎn)復制到更多的需要的地方，讓點(diǎn)形成面。

VR陀螺：我們了解到一間教室引入一個(gè)VR教學(xué)的成本可能是在30-40萬(wàn)元，這對學(xué)校來(lái)說(shuō)是一個(gè)很大的負擔嗎？

曹楊：這可能是入門(mén)級的一個(gè)成本，他可能今年想買(mǎi)，還要在年底去做明年的預算才能買(mǎi)，因為它的周期會(huì )比較長(cháng)，它不是像幾千塊錢(qián)的這種一個(gè)小設備，所以這個(gè)也是制約的點(diǎn)。我覺(jué)得落地不是說(shuō)有些東西不夠好，它其實(shí)還受整個(gè)環(huán)境的影響以及供給消費的關(guān)系影響，方方面面因素還挺多的，但是我看到的還是說(shuō)越來(lái)越多的這種學(xué)校開(kāi)始去擁抱，他們也愿意去做這樣預算去申請這樣一筆費用，未來(lái)去購買(mǎi)少量的一些設備先做一些普及。

VR陀螺：現在都是在談?wù)撛趯W(xué)校里面設置這樣一個(gè)VR教學(xué)的點(diǎn)，那如果真正要把VR教育放到家庭里面去，您覺(jué)得未來(lái)是不是會(huì )成為先從學(xué)校再過(guò)渡到家庭這樣的模式？

曹楊：有可能，就像現在的在線(xiàn)教育一樣，我們也思考過(guò)這個(gè)問(wèn)題，在線(xiàn)教育通過(guò)VR的形式，最簡(jiǎn)單的就是咱們現在這種狀態(tài)，聯(lián)網(wǎng)在家里可能就能去上海外學(xué)校的課，因為我已經(jīng)不需要去海外，我很快就可以到這樣的場(chǎng)景里面去教學(xué)，然后對面就是海外大學(xué)的教授在講課，其實(shí)現在在一些場(chǎng)景里面已經(jīng)開(kāi)始有了，只不過(guò)規模還不是特別大。

VR陀螺：在推進(jìn)VR教育的時(shí)候，跟推進(jìn)其他VR醫療或者說(shuō)VR營(yíng)銷(xiāo)或者其他的VR娛樂(lè )的時(shí)候會(huì )有什么樣的變化？

王浩：形式上其實(shí)差別并不大，因為都是這種形式，有一部分虛擬的部分，我們要提前做好建模，然后要用引擎實(shí)時(shí)的渲染，再然后要設計開(kāi)發(fā)它的互動(dòng)，同時(shí)剛才像曹老師講的我們要中間設計它的腳本和策劃，它本質(zhì)上來(lái)講今天做的這些內容其實(shí)跟游戲也是很像，因為跟游戲是沒(méi)有太多的區別，其實(shí)游戲也是這樣的邏輯，唯一的就是我們如何去更好的設計這里面的內容和場(chǎng)景，然后另外教育的互動(dòng)部分，可能也沒(méi)有游戲的頻度那么高，所以我覺(jué)得教育可能會(huì )起得要稍微快一點(diǎn)，游戲對設備的要求，包括對GPU的要求也會(huì )更高，所以這個(gè)可能是不同的行業(yè)之間的細微區別。

VR陀螺：現在的VR教育市場(chǎng)的規模會(huì )有多大呢？

曹楊：現在這個(gè)市場(chǎng)，這一年其實(shí)僅僅高校這一塊的VR教育市場(chǎng)就有10多億，然后K12市場(chǎng)其實(shí)更大，還在不斷增長(cháng)，可能也有數億的這種規模。

VR陀螺：兩位認為在5G的影響下面VR教育的市場(chǎng)空間它會(huì )有多大，因為我們之前其實(shí)很多時(shí)候都會(huì )提到什么千億級，您就認為它的一個(gè)發(fā)展路徑會(huì )是跟著(zhù)5G的發(fā)展而發(fā)展嗎？

曹楊：我舉個(gè)例子我們去年其實(shí)在一個(gè)學(xué)校做了5G的一個(gè)試點(diǎn)，今年我們才說(shuō)正式的去把這個(gè)學(xué)校落下去，其實(shí)這個(gè)都是跟著(zhù)5G本身的技術(shù)或者它的設備的成熟度來(lái)看的，但是我們現在去看到它其實(shí)它是在加速的，所以我相信5G是可以加速這件事情，但是5G本身的成熟度其實(shí)也有一個(gè)過(guò)程對吧，他的成熟度到一個(gè)足夠普及的時(shí)候，相信就是咱們VR在教育里的一個(gè)更快速普及的階段，這可能需要一定的時(shí)間。

王浩：我覺(jué)得5G實(shí)際上應該是給VR添了一把火，或者它是一個(gè)助推器，他們倆可能不是直接的強關(guān)聯(lián)的關(guān)系，但是它確實(shí)推動(dòng)了VR的發(fā)展，因為5G是一個(gè)新的時(shí)代，在新的時(shí)代下其實(shí)VR它本身對內容的要求非常高，這是他前些年我們一直在講元年，為它對內容的要求太高，原來(lái)的網(wǎng)絡(luò )和算力，它傳輸的能力 運用能力是不夠的，不足以支撐VR的快速發(fā)展，這就是為什么我們在談到VR的時(shí)候，其實(shí)運營(yíng)商的在這個(gè)部分的扮演的角色非常的重要，是因為我們現在的平臺在推動(dòng)的網(wǎng)絡(luò )的發(fā)展，我們有強大的云網(wǎng)的協(xié)同的能力，所以這個(gè)時(shí)候可以把我們在VR中，剛才我說(shuō)到的那些N多個(gè)垂直場(chǎng)景中的應用，把它產(chǎn)品化商品化同時(shí)能夠承載這部分應用需要的承載的技術(shù)能力，提供出來(lái)它才能夠實(shí)現快速的發(fā)展，我覺(jué)得這是他們一個(gè)關(guān)聯(lián)的關(guān)系，所以其實(shí)VR可以期待的，發(fā)展空間，其實(shí)有很多真的是由5G的新時(shí)代帶來(lái)的，他們倆應該是這么一個(gè)關(guān)系相互的促進(jìn)。

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